Chevalier Gris en avril

Je vien de lire ma boîte mail et j'ai vu ce magnifique message et je voulais partager avec vous ma joie



Edit Melcor : Exprimé sa joie c'est bien, mais là c'est du flood. Evite de remettre autant de smiley a l'avenir. C'est désagréable.

Youppppppi , ta interet de bien les peindres!!

pour ceux qui débarquent... c'était sur la liste des trucs à faire depuis longtemps

Voila je iens ici a dire que je m'achet ma seconde armée(40k) les chevalier gris. Avec leur super HQ Kaldor Draigo.

Ah, tu va acheter l'Empereur?

Bouh !!!!! il va jouer une armée cheaté !!!!
Bon, plus sérieusement, j'espère que tu aime les armées de gros bourrin car niveau subtilité c'est proche du 0 absolu, par contre ils n'ont pas LES trucs les plus utiles qu'on voit généralement chez les SM, à savoir les drop pod, les whilwind, les vindicator et les ironclad et ils sont encore moins nombreux car plus cher.
Il y a en revanche 5 points ( très violent ) ou les chevalier gris se rattrapent sans aucun problème sur les SM :
-Arme de force et fulgurant de série.
-Les psymunition et psycombustible ( le second ne sert vraiment que contre les cible endu 5 et + mais bon pour 5 pauvre point c'est toujours ça de prix ).
-Des armes spé de malade ( incinérator et psycanon ).
-Des véhicule capable d'annuler un résultat secoué/sonné avec un simple test psy ( à 10 ).
-Les purificator ( déjà en élite ils sont violent mais si en plus tu joue le castellan... ).

Bonne chance tout de même avec cette nouvelle armée ^^
Ha oui, fait pas comme mon ami qui s'y est aussi mit, il n'y a pas très longtemps il a fait une partie en 2 vs 2 et par mis ses adversaire il avait un prince démon, il avait oublier plus de la moitié de ses règles ce qui a permit au prince démon de tuer son archiviste et ses 5 termites xD

akaba13 a écrit:

Bouh !!!!! il va jouer une armée cheaté !!!!

Si on part comme ça beaucoup d'armée sont cheatée. Des DA en mode ravenwing+deathwing sont du bourrin, moi-même je le dit (quoi que, faut quand même savoir choisir ses cibles, sinon le gros surnombre fait que tu reste bloqué au contact et perd ta seule puissance de feu: tes moto, 'fin bref), etc... Après, bon, on sait tous que GW à une grosse tendance au grobilisme, mais il faut savoir relativiser, ça oblige à réfléchir pour gérer toute ces unité bourrines en même temps *sifflote*

Bah après, comparé aux DA, ils n'ont pas que les termite d'horrible eux, même si d'ailleurs j'ai du mal à voire l'intérêt des termites chez eux vu qu'ils ont, de base, les même équipements que les incursion ( équivalent des tactiques chez les autres SM ) à part l'armure termite :/
Pour le prix de 5 termite tu aura 10 incursion qui auront bien plus de puissance de feu et même plus d'attaque ( 15 en charge pour les termites contre 21 pour les incursions )... bon après ils ont l'invu, amélioré au càc qui plus est, mais bon les paladin pour 15 pts de plus par tête ont +1 en CC et en PV avec possibilité de répartir les équipements à la nob :/ après ils sont pas opé certes mais le grand maitre peut le leur faire devenir...

Mais vraiment le truc qui me tue le plus ça reste leur troupe dont je viens de parler, les incursions, quand on sais qu'à la base le point faible des armées SM c'est d'avoir une base faiblarde ( faut bien avouer que c'est pas des foudres de guerre les tactiques ) ont voit des chasseurs gris en SW et maintenant ces incursions... voire même les purificator ( THE cheaterie du codex ) s'il y a le bon perso spé, car oui certain criait à la cheaterie en voyant kantor mettre les vétéran d'appui en opé bah là leur élite devient carrément de la troupe, même plus besoin de s'embêter à prendre du faible pour combler les 2 choix obligatoire, elle est pas belle la vie ? ^^

akaba13 a écrit:

Mais vraiment le truc qui me tue le plus ça reste leur troupe dont je viens de parler, les incursions, quand on sais qu'à la base le point faible des armées SM c'est d'avoir une base faiblarde ( faut bien avouer que c'est pas des foudres de guerre les tactiques ) ont voit des chasseurs gris en SW et maintenant ces incursions... voire même les purificator ( THE cheaterie du codex ) s'il y a le bon perso spé, car oui certain criait à la cheaterie en voyant kantor mettre les vétéran d'appui en opé bah là leur élite devient carrément de la troupe, même plus besoin de s'embêter à prendre du faible pour combler les 2 choix obligatoire, elle est pas belle la vie ? ^^

Heu... y à vraiment que les joueurs de marines qui disent ça, parce que je flingue facilement des escouades de 30(bon, ok, 20 et quelques) gaunts avec seulement une escouade tactique. Premier tour, tir à 24 ps de mes fusil bolter, sans bouger. Deuxième tour, j'avance, je tir avec mes pistolets et mon lance-flamme et charge derrière, il reste plus beaucoup de gaunts après (surtout si le lance-flamme à bien grillé).

En même temps tu choisi pas ce qu'il y a de plus dur à tuer dans ton exemple ^^
Même la bonne vieille escouade de 30 garde peut passer des SM tactique par 10 à la baillonnette ( et aux armes énergétique des sergent et du commissaire ).
Dans le genre troupe vraiment efficace on a :
Vétéran de la garde, pas cher et se balade avec 3 armes spé
Chasseur gris, du tactique en moins cher avec arme de càc sup et contre attaque.
Space marines du chaos, des tactique en mieux avec double arme spé possible et aussi les berserk et marines de la peste.
Les flings boys, pas cher et puissance de feu de malade ( et endu 4 alors qu'ils ne valent que 6 pts ).
Tyty, tervigon ( mais il faut alors prendre du terma un peu faiblard ).
Eldar, vengeur en serpent.
Blood angel, des tactique et des assaut pouvant profiter de l'effet de zone des apo blood ( insensible et charge féroce )
DA : totor, enfin si perso spé mais je voit pas l'intérêt de jouer DA pour jouer du vert^^
BT : bon là ok, sont gère mieux loti que les space.
Necron : du tactique avec tir à fission et we'll be back de série mais sans grenade, ni gantelet et init 2, ça reste du bon gardien de but pour du V3.
Soeur de bataille : sista pas cher et double arme spé ( le rêve des SM vanille ).
Eldar noir, connait pas les nouveau donc je peut pas dire.
Démon, armée un peu spécial j'avoue mais ya de quoi faire entre les tanks que sont les porte peste et les violent sanguinaire.
Tau, commence à se faire vieux c'est clair mais rare sont ceux qui se plaignent des guerriers de feu ^^
Et enfin les CG avec leur tactique ( plus cher certes ) grandement amélioré.

Donc les tactique ne sont pas nul, mais disons que contrairement aux troupes d'autres armées ils ont vraiment besoin de soutien en fonction de ce qu'il y a en face sans compter toute les version amélioré qu'on voit sortir avec les derniers codex SM :/
Mais je dit pas que c'est forcément un mal, ça fait partie du charme des SM vanille de ne rien avoir d'ultime mais bon avec une V5 clairement tourner vers les troupes ( 2 scénar sur 3 de capture d'objo ) ça a de quoi attrister d'avoir une troupe manquant cruellement de punch :/

Dit toi que j'ai même fait partie de leur défenseur lors d'un vieux sujet sur le warfo ( eldrad13 sur le warfo ^^ ) car il y en avait plein qui ne parlait qu'en terme de punch et forcément les tactique étaient à la traine mais il y en avait eu certain que j'avais fini par convaincre qu'ils étaient tout de même pas mal, juste largement inférieur à des noise marines et autre choix de troupes cheaté du genre et qu'il faut pas non plus visé la lune avec ^^

akaba13 a écrit:

En même temps tu choisi pas ce qu'il y a de plus dur à tuer dans ton exemple ^^
Même la bonne vieille escouade de 30 garde peut passer des SM tactique par 10 à la baillonnette ( et aux armes énergétique des sergent et du commissaire ).

ouai, m'enfin on voit rarement 30 gardes avec 3 sergents avec arme énergétique et commissaire avec arme énergétique charger 10 SM sans avoir reçu un minimum de tir, ou alors en se faisant charger.

'fin bref je suis d'accord que les SMT manquent énormément de punch dans un domaine, comparé à bien d'autres races, cependant, il est vrai qu'ils sont décalé par rapport aux tendances de GW de faire des troupes de plus en plus fortes, je gagne rarement en m'appuyant sur mes SMT, là on est d'accord.

akaba13 a écrit:

DA : totor, enfin si perso spé mais je voit pas l'intérêt de jouer DA pour jouer du vert^^

Il faut recycler, il faut se mettre au vert!
Bon, blague à part, tu oublie également les motos dark angels en troupe(yiiihaaaa, tubo-boost au dernier tour pour capturer/contester des objo paumé et que l'adversaire croyait imprenable), de plus il faut relativiser, les termis ne se baladent que par escouades de 5 (ok, escouades ultra polyvalentes, mais je voit mal quelqu'un jouer une escouade polyvalente et non spécialisée, le seul vrai bonus c'est l'arrivée des armes spéciales telles que poings tronçonneurs et lance-flamme lourd ou lance-missile cyclone dans des escouades de termis d'assaut ) Et puis, bin 5 termi, c'est pas si violent que ça hein.

Par contre, les SM du chaos n'ont pas de règles telles que escouades de combat, etc.. donc je serait tenté de dire que ça s'équilibre avec les SMT en fait (bin oui, pour tirer avec une arme lourde tu ne bouge toute une escouade de 10)
Ensuite, je connais pas assez pour juger.

Les totor CG frappe beaucoup plus fort au CaC et sont plus résistant que les escouade d'incursions.

En effet, ils ont deux attaques de base, l'épée némésis leur donne +1 attaque, l'hallebarde(qui est gratuite) leur donne + 2 d'init, et le marteau (Gratuit également) suit les meme regles que les autres marteaux tonnerres. rajoute le pouvoir psychique qui peut si réussi, augmenté de 1 la force de l'escouade. Rajoute l'armure totor, et ça en fait des troupes puissante, a meme de massacrer des troupes d'élite. Il y a aussi les paladins, escouade sac a points, mais outrageusement résistante. 2pv, svg 2+, svg 2+ invu, et regles inssensible a la douleur avec un apo... Rajoute la banniere qui leur donne +1 attaque. Bref, unité cher mais rentable.

Y'a aussi l'escouade interceptor! Une escouade d'incursion, mais qui peut se téléporter de 30Ps, pratique pour contester ou nettoyer un objo a coup d'incinérateur et de psybolts.

Depuis quand les paladin ont une save invu à 2+ ?

Zoups, me suis laissé avoir par le 2. c'est 5 +. Et encore heureux, sinon on pourait presque pas les tuer.

Citation :

l'épée némésis leur donne +1 attaque

L'épée de base donne +1 à la save invu au càc... le +1 attaque c'est la paire d'épée mais alors perte du fulgurant.

Citation :

ils ont deux attaques de base

Et sont deux fois moins nombreux, 40 pts vs 20.
Donc en charge, 1 totor = 3 attaque, 2 incursion = 4 attaque.
Au tir, 1 totor = 2 tir, 2 incursion = 4 tirs.

Citation :

l'hallebarde(qui est gratuite) leur donne + 2 d'init

Là ok, mais perte du bonus à l'invu de l'épée de base :/

Citation :

Rajoute l'armure totor, et ça en fait des troupes puissante, a meme de massacrer des troupes d'élite

Pour le même prix que des totors CG j'ai des termite d'assaut avec marteau et bouclier en SM vanille et franchement, je ne parirai pas sur les totor CG avec leur invu 5...

Citation :

Il y a aussi les paladins, escouade sac a points, mais outrageusement résistante. 2pv, svg 2+, svg 2+ invu, et regles inssensible a la douleur avec un apo... Rajoute la banniere qui leur donne +1 attaque. Bref, unité cher mais rentable.

Ouaip mais relit un peu le livre et tu verra juste que comme tu le dit c'est pas jouable ^^
Déjà l'apo à un surcoût monstrueux ( 50 ou 70 pts un truc du genre ), ensuite la 2+ invu c'est qu'au càc pour les figs ayant payer un sceptre coûtant 35 pts !!! Et enfin la bannière qui rajoute une attaque ( et l'activation auto sans test psy des armes de force ) empêche le porteur d'attaquer.

Citation :

Y'a aussi l'escouade interceptor!

26 pts par tête :/

Citation :

mais qui peut se téléporter de 30Ps,

Une seule fois par partie et ne pouvant pas charger après :/

Citation :

pratique pour contester ou nettoyer un objo a coup d'incinérateur et de psybolts.

Ok, alors voyons :
260 pts d'interceptor, + 40 pts pour les deux incinérator + 20 pts pour les psymunitions pour l'escouade + 10 pts le marteau sur le justicar = 330 pts...
Pas pour rien qu'ils sont assez mal aimé ^^
En plus en attaque rapide il y a la vache volante ( le stormraven ) qui les concurrence en ayant une bonne capacité de transport et de bonne arme antichar, après il est cher mais toujours moins qu'une escouade d'interceptor :/ ( non mais sérieux, 6 pts par tête comparé a des incursions pour avoir des réacteurs... c'est 2 pauvre pts en SM !!! même en tyty c'est moins cher sur les escouade de guerriers... bon ils perdent un peu en save après mais c'est des bestioles avec 3 pv tout de même ^^ et je parle même pas du téléporteur sur le dreadknight, cuirrassier en fr, qui coûte 70 pts contre 60 pour des ailes de prince déjà trop cher :/ ).

En excellente unité ( d'après ce qui se dit actuellement ) en CG il y a :
Grand maitre ( mais ça dépend de la liste, car il est quand même cher ).
L'archiviste ( qui peut vite devenir un gouffre à points ).
Les inquisiteurs ( pas cher et débloquant l'accès à des suite effrayante ).
Les purificators ( THE cheat unit du codex, je croit qu'on à pas vu aussi efficace dans leur domaine depuis les dragon de feu en eldar :/ )
Les incursions.
Les suites d'inquisiteur ( mais surtout les cultiste de parque, ils n'ont certes pas de grenade mais pour 15 pts par tête ça reste des saloperie avec 4 attaque CC5 F 4 I 6 énergétique en charge avec invu 5+... là on se demande vraiment pourquoi jouer des termites quand on voit ça, vu que le rôle des dits termite c'est d'affronter ce qui tape fort et souvent énergétique et qu'alors ils ont la même invu... ).
Escouade de psyker ( j'ai cru comprendre qu'ils avaient les même qu'en garde, avec la grosse galette dont la force dépend du nombre de psyker dans l'escouade ).
Les assassin ( vindicaire et culexus en tête si mes souvenirs sont bon ).
Le stormraven.
Land raider ( c'était vraiment la peine de le préciser ? ^^ ).
Le dreadknight ( aussi bien càc que tir ).
Le dreadnought double autocanon psybolté ( aller hop, 4 tir F8 PA 4 porté 48 ps jumelé pour 5 ou 10 pts de plus que la version SM et qui peut annuler des résultat secoué/sonné ).
Razorback ( classique aussi, mais en version capable d'annuler les résultat secoué/sonné et d'avoir +1 en force à ses tirs... vive les canon d'assaut jumelé F7 PA 4 ou les bolter lourd F6 PA 4 pour la version du pauvre ).
Et enfin les purgator, des incursion ayant la possibilité d'avoir 4 armes spé au lieu d'une par tranche complète de 5 fig, seul bémole, pas opé SAUF si tu joue un grand maitre qui peut les rendre opé grâce à ses brillante stratégie.

Donc pas mal de truc tout de même, les termites étaient en test aux dernières nouvelles sur le warfo ( qui reviendra peut être ce week end... saloperie de pirate ) et les paladin étaient dit... beaucoup trop cher pour ce qu'ils font ( surtout que bon, c'est bien beau les 2 pv avec save 2+ et insensible si tu paie vraiment l'apo, mais vu que ce genre de cible s'attaque en général avec des vindic, ou équivalent, ou des gantelet ça changera pas grand chose comparé à des termites classiques sauf le prix et le fait de ne pas être opé sauf si grand maitre ).
J'attend d'avoir plus de retour via le warfo et pouvoir faire d'autre partie contre pour m'avancer d'avantage.

Ouais m'enfin moi mon but c'est pas de faire une armée cheat non plus. Le jeu perdrait tous sont interet... Du moment que ca reste éfficace, moi j'osef.

Ouais, ça n'a aucun intérêt une armée cheat, certes dans 40K ça se ressent moins qu'à battle, ça me rappel tout ceux qui s'étaient mit aux démon à battle lors de sa sortie... plus personne ne voulait les affronté xD

Perso je joue Draiko et un archiviste 2 squad de paladin 2 dreadknight vindicare et culexus et 2 storm raven je gagane assez souvente et quand je gagner pas ben je m,ammuse en maudit.

Draiko, c'est pas le maitre de chapitre ça ? bouh les perso spé !!! ^^
2 escouade de paladin, tombe pas contre la bonne vieille triplette de vindic space marines^^
2 dreadknight, une très bonne unité même si elle subit la concurrence avec le dreadnought double AC psybolté qui vaut bien moins cher.
Assassin vindicaire et culexus, deux des meilleurs unité du livre, mais attention à la riposte ^^
2 stormraven ? Oo moi perso je fait partie de ceux qui comprennent sa côte mais qui ne l'aime pas, BL 12 avec un tel coût en points... Mais tu me dira ça vient du fait que je joue eldar aussi et j'ai des serpent avec BL 12 aussi pour une 100aine de pts ^^

Mais bon, ce qui compte c'est que tu t'amuse mais n'oublie pas qu'en partie cool l'ennemi doit aussi pouvoir s'amuser

Normalement mes paladin sont dans ses troups dés le tour 2 mes dred s'ocupe du gros mes assasin font ce qui font de mieu et les stormraven tue tout.

Oui, tu vole fissa avec tes stormraven avec tes dreads + leurs escouades en turbo-boostant, le tour suivant tu les débarque et détruit tout ce qu'il reste à coup de psycanon.
Attention toutefois aux personnes disciplinée en tir, ça va vite défourailler tes stromraven après, et te taper le chemin à pied c'est pas le top surtout si il à de quoi démonter tes stromraven dès le tour 1.
Ou alors une armée qui joue très offensivement et avec une grand mobilité (style des moto SM ou trucs comme ça), t'es dans la grosse merde parce que des armée offensives qui doivent jouer sur la défensive, c'est pas le top.