| Obama prix Nobel de la paix | |
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+6Drieg clonetrooper Frère Hoffenheim sylvanas Grimmy Therodenne 10 participants |
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Arduilanar artiste doué
Nombre de messages : 490 score : 6020 Réputation : 9 Date d'inscription : 16/12/2008 Age : 31
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Mar 15 Déc - 20:53 | |
| La menace de l'Afghanistan n'est pas atomique. Le pays est en ruines, plusieurs régions sont aux mains des talibans. Dans de telles conditions, ce n'est pas la bombe qui représente une menace, mais bien les terroristes. D'où la grande différence entre l'Irak et l'Afghanistan : contrairement à la deuxième, cette guerre était justifiée, et la position de la France n'a pas été la même non plus pour les deux conflits. Dire qu'Obama est anti-pacifiste parce qu'il envoie des soldats en Afghanistan, ça n'a donc pas vraiment de sens. Ce n'est pas pour cela qu'il pacifiste, non plus. Envoyer des soldats supplémentaires pour essayer de régler un conflit et entrer en guerre face à un pays, ce n'est pas la même chose.
Le prix Nobel donné à Obama se voulait avant tout être un geste fort, marquant, pas une récompense pour ce qui a été ou non effectué. Obama lui-même a dû être assez embarassé de le recevoir, car cette image qui a été donnée de lui peut constituer une entrave aux choix qu'il aurait pu vouloir prendre. Sans doute était-ce un des buts recherchés : pousser le président américain à oeuvrer pour la paix, aux USA comme dans le monde, et rompre ainsi avec l'image de son prédécesseur. | |
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Frère Hoffenheim Admin
Nombre de messages : 1505 score : 6677 Réputation : 25 Date d'inscription : 11/12/2008 Age : 32 Localisation : Dans le Réclusiam de l'Eternal Crusader.
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Ven 18 Déc - 12:08 | |
| Ouais, m'enfin excuse moi, niveau soldats de la paix, il existe une force spécifique, les casques Bleus de l'ONU, tout le monde connait non ? Et il y a une belle différence entre ces derniers et les marines américains. | |
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Therodenne Admin
Nombre de messages : 3795 score : 9381 Réputation : 40 Date d'inscription : 04/12/2008 Age : 46 Localisation : dans ma chambre au mystere ^^
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Ven 18 Déc - 12:14 | |
| pas faux en plus faut pas oublié que les usa on recruté des mercenaires, qui font des bavure
alors pour la paix faut passer un autre jour, | |
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Arduilanar artiste doué
Nombre de messages : 490 score : 6020 Réputation : 9 Date d'inscription : 16/12/2008 Age : 31
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Ven 18 Déc - 21:14 | |
| "faut pas oublié que les usa on recruté des mercenaires, qui font des bavure " On ne peut pas raisonnablement imputer à Obama toutes les dérives de l'armée américaine.
"Et il y a une belle différence entre ces derniers et les marines américains." Si tu comptes sur eux pour faire régner la paix en Afghanistan, on est mal partis... Les casques bleus ne sont pas destinés à mener la guerre, mais plutôt à assurer un certain soutien aux populations et à aider les conflits à se résoudre.
Tout ça pour dire que le choix d'Obama était certes contestable, mais qu'il ne s'agit pas d'une mauvaise chose en soi. | |
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Melcor Garde rapproché
Nombre de messages : 1625 score : 7227 Réputation : 30 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Ven 18 Déc - 23:50 | |
| L'Afghanistan n'est pas une guerre que l'on gagneras en envoyant des millier de soldats. Pour la gagner faut y mettre les moyens et être prêt a en payer le prix. J'entends par là que civiles et Soldats, faut s'attendre a en perdre. Une guerre c'est dégueulasse et on le sait, donc osef. Le lance flammes na de plus pas été créer pour nettoyer les plaine au passage. L'utilisé en grand nombre dans certaine galerie des montagnes pourrait permettre une avancé plus rapide et plus radical.
Pour moi la solution dans des méthodes plus puissante et plus radical. Et franchement, vouloir reconstruire un pays en plein conflit est une sacré connerie et coute vachement cher.
Ensuite les casques bleus(ou head shot me!) reste des force militaire. Conçu dans un but de soutient a la popu, certes. Mais ça reste militaire. On ne peut décemment pas penser qu'ils assureront une paix rapide et durable.
Penser que les taliban puisse avoir une bombe nucléaire est vraiment envisager le pire du pire du pire des scénario possible. C'est presque impossible.
Et pour Obama, une ONG aurait certes été plus approprié mais aurait été assez classique et sans surprise. De plus, cela refait parler de lui et de cette foutu guerre qui bouffe du fric et dont les politique ne s'en occupe que trop peu Ce qui pour moi n'est franchement pas plus mal.
Ps : Clone, t'efface une seule lettre de ce message et je supprime plusieurs de tes sujets. La guerre en Afghanistan ayant beaucoup de chose a voir avec la paix, et donc le prix nobel. | |
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Frère Hoffenheim Admin
Nombre de messages : 1505 score : 6677 Réputation : 25 Date d'inscription : 11/12/2008 Age : 32 Localisation : Dans le Réclusiam de l'Eternal Crusader.
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 0:09 | |
| Ouais, les casque bleus sont des militaires entrainés pour faire la paix, les marines sont des militaires entrainés pour faire la guerre. Comme tu le dis, ce n'est pas une guerre à gagner par la force brute...
"On ne peut pas raisonnablement imputer à Obama toutes les dérives de l'armée américaine."
Oh, raisonnablement, non, mais techniquement, si, puisque le président est chef suprême des armées de son pays. | |
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Melcor Garde rapproché
Nombre de messages : 1625 score : 7227 Réputation : 30 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 10:18 | |
| J'ai dis que ce n'est pas une guerre a gagner par le nombres mais par des armes plus puissante et avec une mentalité moins protectrice des Soldats pour que ces dernier est plus de liberté. Qu'ils puissent ouvrirent le feu sur les Taliban si il les vois et n,on qu'ils soit obliger d'attendre confirmation du QG.
Je vois les chose ainsi. Y'a suffisamment de troupe la-bas pour faire ça. En envoyer d'autre est inutile. Et compter sur l'armée afghane est une pure connerie. Faudra bien plus de temps avant de la rendre suffisamment compétente. | |
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Frère Hoffenheim Admin
Nombre de messages : 1505 score : 6677 Réputation : 25 Date d'inscription : 11/12/2008 Age : 32 Localisation : Dans le Réclusiam de l'Eternal Crusader.
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 10:59 | |
| Dans ce cas là, je suis d'accord. Il n'empêche que pour moi, ça n'est pas ainsi qu'on obtient un prix nobel de la paix. | |
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Therodenne Admin
Nombre de messages : 3795 score : 9381 Réputation : 40 Date d'inscription : 04/12/2008 Age : 46 Localisation : dans ma chambre au mystere ^^
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 11:04 | |
| oui le prix nobel de la paix est dédié au gens qui on prouvé qu il sont capable de faire régner la paix
hors c'est tout le contraire se que fait les USA et je m'en fou si obama c'est sa 1 ère année et il est pas la cause de se conflit, raison de plus c'est trop tôt pour lui décerné un prix
les gens boss tout leur vie pour avoir le prix nobel | |
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Arduilanar artiste doué
Nombre de messages : 490 score : 6020 Réputation : 9 Date d'inscription : 16/12/2008 Age : 31
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 11:24 | |
| Mais tu ne peux accuser Obama d'avoir eu ce prix puisqu'il ne l'a pas demandé.
En ce qui concerne l'Afghanistan, ce n'est pas en retirant les troupes qu'il est possible d'y rétablir la paix, c'est clair. Les troupes présentes en Afghanistan n'ont pas un rôle d'agresseurs (par rapport à l'Irak, du moins) ; leur présence est justifiée et, à mon sens, nécessaire, pour rétablir la paix dans cette partie du monde et assurer la sécurité de l'Occident. | |
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clonetrooper Admin
Nombre de messages : 7093 score : 11644 Réputation : 24 Date d'inscription : 17/12/2008 Age : 31 Localisation : Sur le Roc
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 20:25 | |
| - Melcor a écrit:
- Ps : Clone, t'efface une seule lettre de ce message et je supprime plusieurs de tes sujets. La guerre en Afghanistan ayant beaucoup de chose a voir avec la paix, et donc le prix nobel.
non... là vous naviguez dangereusement sur la bande rouge... | |
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Therodenne Admin
Nombre de messages : 3795 score : 9381 Réputation : 40 Date d'inscription : 04/12/2008 Age : 46 Localisation : dans ma chambre au mystere ^^
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 21:12 | |
| personne n'a dit que obama a demandé le prix nobel vus que le prix nobel reste anonyme, personne ne saitqui va avoir se titre ( normalement ) , a part une poignée,
certes obama na rien demandé mais il ne mérite pas non plus
c'est trop rapide
la question et pkoi ?
autre chose an Afghanistan la seul solution c'est éradiquée les taliban, ( c'est impossible ) vus qu il sont implanté dans le peuple qui veut dire éradiqué la moitié du peuple afgan même plus,
alors faut vraiment recalculer leur merde elle est pas prête de finir ^^ | |
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Melcor Garde rapproché
Nombre de messages : 1625 score : 7227 Réputation : 30 Date d'inscription : 13/12/2008
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Sam 19 Déc - 22:50 | |
| - clonetrooper a écrit:
- Melcor a écrit:
- Ps : Clone, t'efface une seule lettre de ce message et je supprime plusieurs de tes sujets. La guerre en Afghanistan ayant beaucoup de chose a voir avec la paix, et donc le prix nobel.
non... là vous naviguez dangereusement sur la bande rouge... Moi j't'aurais prévue, au moins. - Citation :
- autre chose an Afghanistan la seul solution c'est éradiquée les taliban, ( c'est impossible ) vus qu il sont implanté dans le peuple qui veut dire éradiqué la moitié du peuple afgan même plus,
alors faut vraiment recalculer leur merde elle est pas prête de finir ^^ 3 solution alors. 1/ La jouer Sith et buter tous les Talibans avec une bonne partie de la populace pour etre sur. 2/ les laisser dans leur merde. 3/ Dépenser beaucoup de fric pour ne rien obtenir au final. Ou ma solution a moi. Faire comme la 1 mais en moins bourrin. | |
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Grimmy La Team
Nombre de messages : 673 score : 6127 Réputation : 8 Date d'inscription : 15/01/2009 Localisation : quelque pars entre l'infini et l'au delà,genre nul pars
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Dim 20 Déc - 14:09 | |
| on supprime pas les message de melcor mais les notre c'est sur qu'il passent a la poubelle | |
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clonetrooper Admin
Nombre de messages : 7093 score : 11644 Réputation : 24 Date d'inscription : 17/12/2008 Age : 31 Localisation : Sur le Roc
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Dim 20 Déc - 16:04 | |
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Drieg Garde rapproché
Nombre de messages : 1022 score : 6397 Réputation : 11 Date d'inscription : 12/12/2008 Age : 30
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Dim 20 Déc - 16:39 | |
| Bah je croyais que tu allais locker ce sujet et le supprimer si on reparlai de l'Afghanistan, Clone, tu fais rien là ?
Et il n'y a pas que l'Afghanistan qui entre en jeu pour le prix donné à Obama, il a aussi établit des accords sur l'armement nucléaire avec les russes, tenter de dialoguer avec l'Iran et prévoit de retirer des troupes de l'Irak, çà change de Bush et on voit quand même que Obama s'investit dans la paix mondiale | |
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Melcor Garde rapproché
Nombre de messages : 1625 score : 7227 Réputation : 30 Date d'inscription : 13/12/2008
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clonetrooper Admin
Nombre de messages : 7093 score : 11644 Réputation : 24 Date d'inscription : 17/12/2008 Age : 31 Localisation : Sur le Roc
| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix Dim 20 Déc - 21:46 | |
| - Drieg a écrit:
- Bah je croyais que tu allais locker ce sujet et le supprimer si on reparlai de l'Afghanistan, Clone, tu fais rien là ?
bonne idée! | |
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| Sujet: Re: Obama prix Nobel de la paix | |
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| Obama prix Nobel de la paix | |
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